價(jià)值中國(guó)：有人質(zhì)疑姚記撲克這樣的企業(yè)上市，說(shuō)明現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)板定位是錯(cuò)誤的，你如何看待這一問(wèn)題？
李永林：這種有爭(zhēng)議的公司要從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，能不能上市、上市之后交給誰(shuí)判斷的問(wèn)題，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是交給二級(jí)市場(chǎng)的投資者來(lái)判斷。二級(jí)市場(chǎng)的投資者用腳投票，你的公司好就買(mǎi)你的股票。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是要由投資者來(lái)判斷。要說(shuō)這種公司能不能上市，從國(guó)外來(lái)看，只要能發(fā)的出去，說(shuō)明投資者是認(rèn)可的，看二級(jí)市場(chǎng)的表現(xiàn)。再者，這種公司為什么不能上市呢？有硬傷么？不符合上市規(guī)定嗎？都沒(méi)有。做撲克怎么了。現(xiàn)在做服裝、餐飲的都不愿意上市，還有洗腳的、理發(fā)的，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這種情況是不會(huì)出現(xiàn)的。或許十年之后，中國(guó)的IPO制度就不是注冊(cè)制了。你上不上市不是要?jiǎng)e人說(shuō)了算，而是投資者愿不愿意買(mǎi)你的股票，由市場(chǎng)行為來(lái)判斷。
價(jià)值中國(guó)：大量的資金在創(chuàng)投市場(chǎng)，存不存在一種泡沫呢？
李永林：只要是賺錢(qián)的行業(yè)大家都想來(lái)賺錢(qián)，泡沫肯定是有的，但總有滅掉的時(shí)候。目前中國(guó)的股權(quán)投資、創(chuàng)投市場(chǎng)過(guò)熱是階段性的，是處在大浪淘沙的時(shí)期。全民PE現(xiàn)在很熱，難道熱就不好么？熱說(shuō)明大家都認(rèn)可，表面上看來(lái)是不錯(cuò)的，市場(chǎng)會(huì)淘汰一部分不賺錢(qián)的公司，投資回報(bào)能說(shuō)明一切。投資人只關(guān)心回報(bào)率的問(wèn)題，將來(lái)可能會(huì)有80%的人發(fā)現(xiàn)這個(gè)行業(yè)是不賺錢(qián)的，甚至還沒(méi)有銀行存款或投資房產(chǎn)的回報(bào)高。現(xiàn)在行業(yè)利潤(rùn)在趨于平均化，過(guò)去上百倍的回報(bào)率很難再現(xiàn)。如果按照十倍、二十倍的市盈率去投一個(gè)項(xiàng)目，等到上市后能不能賺錢(qián)，這個(gè)事是很難講的。可能要比炒股賺錢(qián)，但是在這期間沒(méi)有考慮到流動(dòng)性的問(wèn)題。在將來(lái)，三四年以后，當(dāng)主流的基金到期清盤(pán)的時(shí)候，LP會(huì)發(fā)現(xiàn)可能回報(bào)率會(huì)非常的低，這就意味著現(xiàn)在都是在交學(xué)費(fèi)。總體來(lái)說(shuō)，創(chuàng)業(yè)投資在中國(guó)的發(fā)展還處在早期，還有很大的發(fā)展空間。
現(xiàn)在，很多PE津津樂(lè)道以發(fā)審會(huì)證監(jiān)會(huì)的眼光看項(xiàng)目，殊不知這樣只會(huì)越來(lái)越限制降低自己的投資能力。PE要做的更多是投出有特點(diǎn)的高成長(zhǎng)項(xiàng)目，至于是否符合目前的上市要求則可以不要看得那么重要，要從發(fā)展的眼光看目前的審核制政策，更何況很多時(shí)候是要靠投資人去推動(dòng)這些企業(yè)作為突破型的上市案例。
價(jià)值中國(guó)：最近，創(chuàng)業(yè)板市盈率下降，為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況？創(chuàng)業(yè)板的這種所謂的價(jià)值回歸，對(duì)投資有什么影響？
李永林：市盈率下降是價(jià)值回歸的過(guò)程，說(shuō)明你公司不值那么多錢(qián)。原來(lái)之所以炒，可能是由于資源稀缺。現(xiàn)在審核步伐加快，上市公司數(shù)量供給多了，需求就降下來(lái)。好的公司股價(jià)一直會(huì)很高，差的就沉底了。這是很正常的。市場(chǎng)需要一批真正的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，才能讓市場(chǎng)認(rèn)識(shí)到創(chuàng)業(yè)企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)特征和定價(jià)原則，并且真正的創(chuàng)新企業(yè)大量快速上市，市場(chǎng)還可以回到市場(chǎng)應(yīng)有的定位。
一二級(jí)市場(chǎng)向來(lái)是聯(lián)動(dòng)的，正是二級(jí)市場(chǎng)的不理性滋生了一級(jí)市場(chǎng)的泡沫。二級(jí)市場(chǎng)的投資下降，一級(jí)市場(chǎng)也會(huì)受影響，有的項(xiàng)目投的時(shí)候就20倍PE，將來(lái)發(fā)行的還是20倍PE，無(wú)疑將會(huì)對(duì)創(chuàng)投機(jī)構(gòu)的收益產(chǎn)生重大甚至致命的影響，因此，創(chuàng)業(yè)板價(jià)值回歸這逐步倒逼一級(jí)市場(chǎng)的理性回歸。
價(jià)值中國(guó)：在這種格局之下，人民幣基金與美元基金的關(guān)系是什么？
李永林：人民幣基金和美元基金在同一平臺(tái)上運(yùn)作，競(jìng)爭(zhēng)肯定是有的。2007年的時(shí)候這個(gè)行業(yè)很熱，以投互聯(lián)網(wǎng)為代表的美元基金很火，2008年底金融危機(jī)以及創(chuàng)業(yè)板出來(lái)，人民幣基金的“東風(fēng)”有壓倒美元基金的“西風(fēng)”的態(tài)勢(shì)。2010年差不多由回到對(duì)等的位置，到現(xiàn)在為止大家都一樣。在這個(gè)行業(yè)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)永遠(yuǎn)是最好的基金在競(jìng)爭(zhēng)，比如IDG、紅杉、達(dá)晨、深創(chuàng)投，而和它們的基金屬性無(wú)關(guān)。
投資機(jī)構(gòu)都希望發(fā)現(xiàn)行業(yè)里的明星、新星去投，只是有的拿美元投，有的拿人民幣投。拿人民幣投的希望以國(guó)內(nèi)A股、創(chuàng)業(yè)板上市為目標(biāo)，拿美元投的基本就是以美國(guó)的紐交所、納斯達(dá)克和香港主板為目標(biāo)。各個(gè)資本市場(chǎng)有各自優(yōu)缺點(diǎn)，美國(guó)資本市場(chǎng)比較成熟，市盈率偏低，但對(duì)公司的財(cái)務(wù)要求比A股低很多，并且對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)、高科技的公司更認(rèn)同。香港對(duì)消費(fèi)品、房產(chǎn)有依賴，大陸資本市場(chǎng)A股發(fā)展不太成熟，估值比較高，上市就可以拿到比你想要的還要多的錢(qián)。但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，如果你的產(chǎn)品或服務(wù)是針對(duì)中國(guó)消費(fèi)者，到美國(guó)上市去的話，對(duì)你的價(jià)值和品牌可能是沒(méi)有任何提升的。你在國(guó)內(nèi)上市就不一樣，股民對(duì)你的公司和業(yè)務(wù)都有更好地判斷，海外投資就不一定知道你是做什么的，企業(yè)家、投資者認(rèn)不認(rèn)可你。不管怎樣，對(duì)一個(gè)融資的項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，重要的還是要看這些基金能夠給融資的公司帶去什么，能夠提供什么樣的增值服務(wù)，來(lái)有針對(duì)性地去選擇美元或者人民幣或者其他投資方式。至于美元基金和人民幣基金的趨勢(shì)，我相信在未來(lái)，人民幣基金將有一個(gè)很大的增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)，外資機(jī)構(gòu)本土化、本土機(jī)構(gòu)國(guó)際化、美元基金與人民幣基金并行募集的現(xiàn)象也將成為常態(tài)。
價(jià)值中國(guó)：您對(duì)未來(lái)的樂(lè)觀信心從何而來(lái)？
李永林：首先這不是一個(gè)夕陽(yáng)行業(yè)，這一行業(yè)是比較有發(fā)展?jié)摿Φ模銊偛艈?wèn)的這些問(wèn)題，只是短期發(fā)展過(guò)程中出現(xiàn)的問(wèn)題。對(duì)于資本市場(chǎng)的成熟美國(guó)、英國(guó)，現(xiàn)在的問(wèn)題還是問(wèn)題嗎？現(xiàn)在的A股市場(chǎng)要和美國(guó)一樣的話，PEVC化、創(chuàng)業(yè)板泡沫、美元人民幣基金的區(qū)別，都還是問(wèn)題嗎？成熟的資本市場(chǎng)如果出現(xiàn)財(cái)務(wù)造假問(wèn)題，投資人可以做空、索賠，通過(guò)索賠都能讓公司賠死。不論什么時(shí)候，不應(yīng)關(guān)心這些細(xì)枝末節(jié)的問(wèn)題，我們關(guān)心的核心問(wèn)題是在于對(duì)對(duì)人的判斷、項(xiàng)目的判斷。你投的項(xiàng)目在經(jīng)歷一次金融危機(jī)洗禮后還能否保持每年30%的增長(zhǎng)，這才是你應(yīng)當(dāng)時(shí)刻關(guān)心的問(wèn)題。 本新聞共 2頁(yè),當(dāng)前在第 2頁(yè) 1 2 
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