2006年3月,張維迎的文章《理性思考中國(guó)改革》發(fā)表后,他的一位朋友對(duì)他表示質(zhì)疑:“什么叫‘理性’思考?難道就你一個(gè)人理性?別人都不理性?”
如今,在百度網(wǎng)站上搜索“理性思考中國(guó)改革”,結(jié)果網(wǎng)頁(yè)約10200篇,其中有大量對(duì)張維迎的批評(píng)。他的觀點(diǎn)“正確觀點(diǎn)不能靠投票”、“改革要對(duì)既得利益受損者予以補(bǔ)償”成為受攻擊最多的靶子。很多人因此認(rèn)為,張維迎是一個(gè)脫離大眾、缺乏良知的“利益集團(tuán)代言人”;而另一方面,也有不少人表示,看了這篇文章,才知道張維迎是“真正的學(xué)者,中國(guó)人的驕傲。”
對(duì)張維迎來(lái)說(shuō),2006年是參與公共話題討論較多的一年;而“理性思考中國(guó)改革”
無(wú)疑是他在2006年思想動(dòng)態(tài)中最明顯的標(biāo)記。
“我并沒(méi)有想去說(shuō)服所有人。”張維迎回憶,他當(dāng)初之所以要寫(xiě)這篇文章,是因?yàn)樗X(jué)得在過(guò)去兩三年中,網(wǎng)絡(luò)和媒體中某些非理性的聲音有愈演愈烈的勢(shì)頭,這種勢(shì)頭可能對(duì)中國(guó)改革的走向產(chǎn)生相當(dāng)大的負(fù)面影響。“作為一個(gè)學(xué)者,我覺(jué)得有責(zé)任對(duì)事關(guān)中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革前途的重要問(wèn)題發(fā)表一些自己的看法。”
在這篇影響廣泛的文章中,張維迎首次明確指出,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革面臨著三個(gè)重要約束:權(quán)力結(jié)構(gòu)約束,意識(shí)形態(tài)約束和知識(shí)約束。在這些條件的約束下,必須考慮改革的可行性,“不能光想我們想要什么,還要考慮我們能做到什么。”
正是在這樣的前提下,張維迎提出了改革中的利益補(bǔ)償問(wèn)題。他指出,改革的目的是在避免大的社會(huì)沖突的前提下把蛋糕做大,改善所有人的處境,因此要考慮對(duì)改革中的利益受損階層進(jìn)行補(bǔ)償,否則,改革就變成了革命——這些觀點(diǎn)其實(shí)并不新鮮,張維迎至少在2001年就發(fā)表過(guò)。但那時(shí)候公共政策討論的“網(wǎng)絡(luò)大眾化”程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如今天,以至于今天很多人是第一次聽(tīng)到這種說(shuō)法,因此感到驚訝,難以接受。
2006年4月,在《理性思考中國(guó)改革》發(fā)表后不久,張維迎又發(fā)表了一篇《政府縮權(quán)是反腐之本》。在這篇被稱為“輿論轟炸下逼出的大實(shí)話”的文章中,張維迎指出腐敗嚴(yán)重的根源在于政府權(quán)力過(guò)大,反腐敗的根本辦法是削減政府權(quán)力。這一觀點(diǎn)得到了包括原先批評(píng)張維迎的人在內(nèi)的很多人的贊賞,他們認(rèn)為這是張維迎在輿論轟炸下的醒悟,“終于回到了民眾的立場(chǎng)”。殊不知,這些觀點(diǎn)張維迎至少在2002年就公開(kāi)表述過(guò),而且《政府縮權(quán)是反腐之本》本來(lái)是《理性思考中國(guó)改革》中的一節(jié)內(nèi)容,但由于當(dāng)時(shí)為了避免文章在傳播上遭遇麻煩,張維迎才決定將這一小節(jié)內(nèi)容推遲發(fā)表。
張維迎的這種做法體現(xiàn)了他在分析改革問(wèn)題和提出改革建議時(shí)遵循的重要原則,即考慮政策的可行性、利益的兼容性和觀點(diǎn)的可傳播性。他說(shuō):“我自己更現(xiàn)實(shí)主義一些。喊口號(hào)是沒(méi)有用的。”
在發(fā)表《政府縮權(quán)是反腐之本》前后,張維迎又發(fā)表了《醫(yī)療體制的主要問(wèn)題在于政府壟斷》一文。這篇文章指出,醫(yī)療領(lǐng)域的“看病難”、“看病貴”問(wèn)題不能歸咎于“市場(chǎng)化”,而應(yīng)歸咎于政府對(duì)醫(yī)療供給的壟斷,“政府本身做不好,也不讓別人做,導(dǎo)致了嚴(yán)重的供給不足。”供給不足再加上價(jià)格管制,又導(dǎo)致了藥品回扣、收紅包等醫(yī)療不正之風(fēng)。他認(rèn)為,醫(yī)務(wù)人員有權(quán)利要求“以合法的形式得到合理的報(bào)酬”。
正如反對(duì)將醫(yī)務(wù)人員“收紅包”現(xiàn)象歸結(jié)為道德問(wèn)題,張維迎對(duì)經(jīng)濟(jì)中的種種不良現(xiàn)象也首先是從制度上去找原因和對(duì)策。例如,對(duì)壟斷行業(yè)的高工資、高福利,他曾明確指出,那是一種“全員尋租”——即尋租的人不僅包括政府部門(mén)和相關(guān)企業(yè)的“頭頭腦腦”,普通的工人也在分享壟斷租金。但他同時(shí)強(qiáng)調(diào),這是體制問(wèn)題,“誰(shuí)去做都一樣,不應(yīng)該把扳子打在這些行業(yè)的從業(yè)人員身上。”這就是他常說(shuō)的換位思考和公共理性——他借以喻之的白話是“公道不公道,打個(gè)顛倒”。
由此不難理解,為什么張維迎會(huì)義無(wú)反顧為企業(yè)家“代言”。2006年10月,在接受《權(quán)衡》雜志采訪時(shí),張維迎指出,在20多年的改革開(kāi)放中,從社會(huì)人力資源配置變化的角度看,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)成就取決于企業(yè)家的出現(xiàn)和成長(zhǎng),“哪個(gè)地方的創(chuàng)業(yè)環(huán)境好,哪個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就快;哪個(gè)地方的企業(yè)辦得多,哪個(gè)地方的就業(yè)壓力就小,老百姓的生活就過(guò)得比較好,并且收入差距也相對(duì)小。”——這是他多年來(lái)一直保持的觀點(diǎn),也是他強(qiáng)調(diào)要在中國(guó)保護(hù)企業(yè)家精神和創(chuàng)業(yè)環(huán)境的根本原因。所以他對(duì)“收買(mǎi)張維迎”一說(shuō)感到不解,“現(xiàn)在你可以說(shuō)有人收買(mǎi)我,但20多年前誰(shuí)收買(mǎi)我?”
對(duì)公眾頗為敏感的企業(yè)家“原罪”和官商勾結(jié)問(wèn)題,張維迎依然強(qiáng)調(diào)體制的弊端,“在中國(guó)的改革過(guò)程中,企業(yè)家創(chuàng)造價(jià)值的活動(dòng)與政府官員的尋租行為往往是混在一起的”,由于許多在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中本來(lái)屬于公民應(yīng)有的商業(yè)活動(dòng)的權(quán)利被政府部門(mén)壟斷——如開(kāi)辦企業(yè)、進(jìn)行投資都需要政府批準(zhǔn),使得很多個(gè)人和企業(yè)不得不通過(guò)特殊手段去“贖買(mǎi)”這些權(quán)利,由此產(chǎn)生了權(quán)錢(qián)交易。所以他認(rèn)為,中國(guó)社會(huì)要想減少腐敗,必須削減政府對(duì)經(jīng)濟(jì)的干預(yù)。“如果把腐敗簡(jiǎn)單歸結(jié)為人的道德問(wèn)題,實(shí)際上掩蓋了問(wèn)題的本質(zhì),反而使問(wèn)題更加嚴(yán)重。”
對(duì)體制原因的重視,使張維迎把很多問(wèn)題的根源歸結(jié)到政府部門(mén)對(duì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的過(guò)度控制。2006年9月,他在《文匯報(bào)》上發(fā)表了《讓商業(yè)活動(dòng)更自由》一文,強(qiáng)調(diào)指出:如果我們的政策法規(guī)能給商業(yè)活動(dòng)更多的自由,哪怕是達(dá)到中等偏上的水平,更多的人將會(huì)從事創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新活動(dòng),我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將更具可持續(xù)性,更多的人將找到工作機(jī)會(huì)和收入來(lái)源,我們的政府會(huì)更廉潔,我們的社會(huì)將更和諧!
在分析國(guó)有企業(yè)壟斷問(wèn)題時(shí),他再次談到,政府存在的目的不是使財(cái)政收入最大化,也不是使國(guó)有資產(chǎn)最大化,而應(yīng)該是使社會(huì)利益最大化。在轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)中,如果政府一方面是企業(yè)的所有者,另一方面是社會(huì)的管理者,就會(huì)存在深刻的角色沖突。“政府很容易利用它作為社會(huì)管理者的壟斷性的權(quán)力,來(lái)謀取它作為所有者的利益。”
類似這樣的觀點(diǎn),使一些人為張維迎擔(dān)心。他們忠告他:“你是有行政職務(wù)的人,說(shuō)話要慎重一些,否則可能對(duì)工作造成影響。”知道這些利害關(guān)系的人,對(duì)張維迎心懷敬意;不知道這些利害關(guān)系的人,很多稱他為“利益集團(tuán)代言人”。所以茅于軾先生在一篇評(píng)價(jià)張維迎的文章中感慨地說(shuō),“群眾往往不明白誰(shuí)是真正維護(hù)他們利益的人,而社會(huì)的先知先覺(jué)往往成為歷史的犧牲品。這才是真正的可悲。”
2006年3月,中共中央總書(shū)記胡錦濤在“兩會(huì)”期間參加上海代表團(tuán)審議時(shí)強(qiáng)調(diào),“要毫不動(dòng)搖地堅(jiān)持改革方向。”這似乎意味著,新一輪的改革大爭(zhēng)論終于劃上了句號(hào),中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革又重新走上了原來(lái)的軌道。但在張維迎看來(lái),改革不會(huì)那么順利。他對(duì)改革前景的判斷是:“不會(huì)出現(xiàn)大的倒退,但走下去也不容易,障礙在于有的政府部門(mén)始終想維護(hù)自己的權(quán)力。”
早在上世紀(jì)90年代,張維迎就認(rèn)為,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革是一個(gè)走走停停的過(guò)程。因?yàn)轶w制轉(zhuǎn)軌是所有利益主體(包括政治家)追求自我利益的博弈過(guò)程,改革的推進(jìn)不僅要求政治高層取得一致,還需要很多環(huán)環(huán)相套的政府各部門(mén)的合作。而政府各部門(mén)官員的利益與真正改革的取向往往不一致,他們會(huì)按照自己的利益取向操縱和“落實(shí)”改革,使改革的過(guò)程充滿各種變形或名不符實(shí)的政策措施,從而導(dǎo)致改革在推進(jìn)的過(guò)程中,伴隨著挫折與停滯反復(fù)交織的局面。
2006年的改革進(jìn)程印證了這種邏輯。一方面,張維迎對(duì)某些改革措施——例如國(guó)有銀行的股份制改造和公開(kāi)上市表示肯定。他認(rèn)為這些舉措在短期內(nèi)不一定能看到很顯著的效果,“但從長(zhǎng)期看是在往正確的方向走。”另一方面,他對(duì)經(jīng)濟(jì)中的高度管制和投資審批的回潮感到擔(dān)憂。在他看來(lái),“一些本來(lái)已經(jīng)廢除的審批又在產(chǎn)業(yè)政策和宏觀調(diào)控的名義下重新引入。‘產(chǎn)能過(guò)剩’成為阻止民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入一些重要行業(yè)的借口”。與此同時(shí),他所擔(dān)心的“政府部門(mén)利用民意擴(kuò)權(quán)牟利”的情況正在越來(lái)越多地出現(xiàn)。而他一直主張的“國(guó)退民進(jìn)”和國(guó)有企業(yè)產(chǎn)權(quán)改革在2006年末降至了最低點(diǎn)——國(guó)資委表示,將對(duì)軍工、電網(wǎng)電力、石油石化、電信、煤炭、民航、航運(yùn)等七大行業(yè)的中央企業(yè)保持獨(dú)資或絕對(duì)控股,以實(shí)現(xiàn)國(guó)有經(jīng)濟(jì)對(duì)這些行業(yè)的“絕對(duì)控制力”……
這些現(xiàn)實(shí)使張維迎感到無(wú)力與無(wú)奈。他說(shuō):“像我這樣的人,盡管在學(xué)術(shù)上有一些影響,但在政府制定政策的時(shí)候是沒(méi)有發(fā)言權(quán)的。”好在他認(rèn)為:“政府現(xiàn)在出臺(tái)政策比以前透明,它的決策多少會(huì)受到外界、包括媒體和輿論的影響。”——這大概就是2006年張維迎參與了很多公共話題討論的原因。
“我關(guān)心的不是我的某一項(xiàng)政策建議能否被政府采納,而是我的觀點(diǎn)能影響多少人。”張維迎說(shuō),“即使沒(méi)有任何一項(xiàng)政策是我直接建議的,但只要那些制訂政策、建議政策或評(píng)論政策的人受到我的影響,我的愿望就實(shí)現(xiàn)了。”
與張維迎的對(duì)話
2006年9月,張維迎由北大光華管理學(xué)院副院長(zhǎng)升任院長(zhǎng),這是他在2006年的一個(gè)重要變化。我們的對(duì)話正好從這個(gè)話題開(kāi)始……
問(wèn):不久前,您被任命為光華管理學(xué)院院長(zhǎng)。你的上任會(huì)給光華帶來(lái)什么變化嗎?
張維迎:光華總的發(fā)展戰(zhàn)略不會(huì)變。我們過(guò)去幾年的戰(zhàn)略是正確的,光華這幾年一直在持續(xù)不停地發(fā)展。我上任之后,做事的自由度更大一點(diǎn),有些具體的做事方法會(huì)做一些改進(jìn)和調(diào)整,以更好地實(shí)現(xiàn)我們的理想和理念。
問(wèn):你在光華新生開(kāi)學(xué)典禮的講話中提出“光華是培養(yǎng)精英的學(xué)院”,考慮“精英”的稱謂在很多人看來(lái)具有某種諷刺性,你的提法是不是有一些針對(duì)性?
張維迎:我是有一定的針對(duì)性。我認(rèn)為當(dāng)前社會(huì)中某些反精英的傾向是不健康的。我對(duì)精英有比較多的解釋,所謂精英,就是那些有理想、有激情、有耐心,想干大事的人;那些有思想、有知識(shí)、有責(zé)任心,能被委以重任的人;那些具有科學(xué)批判精神、能理性思考問(wèn)題,有能力引領(lǐng)社會(huì)往正確方向前進(jìn)的人;那些有惻隱之心、辭讓之心、廉恥之心和是非之心的優(yōu)秀公民。這部分人在全體民眾中是少數(shù),但是他們對(duì)社會(huì)的發(fā)展非常重要。這些人應(yīng)該成為社會(huì)的楷模,而不應(yīng)該成為社會(huì)嘲諷的對(duì)象。
問(wèn):作為培養(yǎng)企業(yè)家和未來(lái)企業(yè)家的商學(xué)院,光華對(duì)企業(yè)家的道德有無(wú)評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)?如果有一位中國(guó)企業(yè)家必須通過(guò)賄賂官員才能使企業(yè)生存下去,你會(huì)建議他怎么做?
張維迎:我們希望培養(yǎng)出的學(xué)生不僅要有知識(shí)、有能力,還要有道德、有社會(huì)責(zé)任心。過(guò)去講“君子愛(ài)財(cái),取之有道”,這個(gè)“道”就是一個(gè)人對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn),也是衡量一個(gè)人做事是否正確的重要標(biāo)準(zhǔn)。
在現(xiàn)實(shí)中,“道”——或者叫“理”,跟法律有著相當(dāng)復(fù)雜的關(guān)系。所謂“理”,就是看你做事是否為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值。“理”是在“法”之上的:合理的東西具有天然的合法性;而法律的制訂應(yīng)該按照合理的要求進(jìn)行,不合理的法律是不對(duì)的。
但在中國(guó),無(wú)論是過(guò)去還是現(xiàn)在,法和理之間都有很多錯(cuò)位,這樣一來(lái),有時(shí)候很難簡(jiǎn)單地判斷違法行為是不是合理的。譬如,過(guò)去鬧革命,恰恰是那些最有理想的人去拋頭顱、灑熱血。為什么拋頭顱?因?yàn)樗沁`法的。再比如賄賂,當(dāng)一個(gè)人被搶劫的時(shí)候,他把錢(qián)交出來(lái),也是一種賄賂。但你不能說(shuō)他這么做是不對(duì)的,起碼他是值得同情的。
在社會(huì)中,所有人做事分為四類:合理又合法;合理不合法;合法不合理;既不合理又不合法。最偉大的人干事只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),就是合理不合理,他不管合法不合法。事實(shí)上,他們之所以偉大就是因?yàn)樗麄兿氚涯切┖侠淼缓戏ǖ氖伦兊煤戏āK懈锩摇⒏母锛揖透蛇@樣的事。次偉大的人干事有兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn),既要合理又要合法。合理但不合法,他不干;合法不合理,他也不干。普通人干事也就只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),只要合法,不合理他也干。舉個(gè)極端的例子,如果法律要求他去殺人,不合理他也去殺。這就是最平庸的人。最后是壞人,做事既不合理又不合法。他沒(méi)標(biāo)準(zhǔn),以自己為標(biāo)準(zhǔn)。
我跟我的學(xué)生講,你們很難做到偉大的標(biāo)準(zhǔn),像孫中山、鄧小平那樣,但你們也不應(yīng)該是平庸之輩,只對(duì)自己負(fù)責(zé)。你們就按照次偉大的標(biāo)準(zhǔn)做事:既要合理又要合法。有些合法但不合理的事,做的時(shí)候不需要承擔(dān)責(zé)任,但不創(chuàng)造社會(huì)價(jià)值、甚至損害社會(huì),那樣的事不能干。有些合理但不合法的事,對(duì)推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步是好的,但是那樣做個(gè)人會(huì)有麻煩,是對(duì)自己不負(fù)責(zé)任,所以也不要做。要把對(duì)自己負(fù)責(zé)和對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)統(tǒng)一起來(lái),必須同時(shí)滿足合理、合法兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。這是我對(duì)他們的忠告。
問(wèn):作為院長(zhǎng),你必須從事很多行政事務(wù),會(huì)不會(huì)覺(jué)得在學(xué)術(shù)上再前進(jìn)的余地不大或者是時(shí)間不夠?
張維迎:當(dāng)然有這個(gè)問(wèn)題。但沒(méi)辦法,在這個(gè)位置上就要作一些犧牲,為別人搭好臺(tái)子,做好服務(wù)。無(wú)論如何,學(xué)術(shù)上肯定是后浪推前浪。我期望這個(gè)事,否則這個(gè)社會(huì)就沒(méi)法進(jìn)步了。另外,學(xué)術(shù)上我個(gè)人比較追求思想性的突破,而思想性的突破往往帶有偶然性,并不是多花時(shí)間就可以產(chǎn)生了。
問(wèn):您過(guò)去的研究認(rèn)為,國(guó)有企業(yè)與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不相容,并且國(guó)有企業(yè)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中是無(wú)法生存的。但最近兩年我們看到的景象是:國(guó)有企業(yè)的利潤(rùn)越來(lái)越多,并且活得越來(lái)越“滋潤(rùn)”,其中的原因是什么?
張維迎:舉個(gè)例子,一個(gè)家里面有弟兄五個(gè),如果全是懶漢——或者四個(gè)人是懶漢、一個(gè)人干活,那么這個(gè)家肯定撐不下去。如果這個(gè)家里有一個(gè)懶漢,其他四個(gè)都辛苦干活,這個(gè)家不會(huì)有問(wèn)題;而且很可能四個(gè)勤快的兄弟在外邊賺了錢(qián),把錢(qián)交給父母,那么在家里呆著的懶漢比誰(shuí)都過(guò)得好。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)的活力,主要來(lái)自民營(yíng)企業(yè)在競(jìng)爭(zhēng)行業(yè)的發(fā)展。換句話說(shuō),民營(yíng)企業(yè)主要分布在經(jīng)濟(jì)的下游產(chǎn)業(yè),國(guó)有企業(yè)主要在上游。凡是在下游競(jìng)爭(zhēng)產(chǎn)業(yè)的國(guó)企都活不下去,大部分民營(yíng)企業(yè)也活得很辛苦。但是在下游的民營(yíng)企業(yè)發(fā)展起來(lái)以后,對(duì)上游的能源、原材料、電力、電信、運(yùn)輸?shù)鹊男枨笠泊罅吭黾印_@些行業(yè)不允許民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入,所以國(guó)有企業(yè)活得很好。
這就是為什么我常說(shuō),壟斷國(guó)企是一種全員尋租——尋租的人不僅包括政府部門(mén)和相關(guān)企業(yè)的“頭頭腦腦”,普通的工人也在分享壟斷租金。例如石油行業(yè)、電力行業(yè)、電信行業(yè)工人的工資比其他競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)要高得多,就是壟斷行業(yè)全員尋租的證明。當(dāng)然這是體制問(wèn)題,誰(shuí)去做都一樣,我們不應(yīng)該把扳子打在這些行業(yè)的從業(yè)人員身上。
問(wèn):最近國(guó)資委已經(jīng)表態(tài),2007年國(guó)有企業(yè)將重新向國(guó)家上繳利潤(rùn),這樣的變化會(huì)不會(huì)強(qiáng)化壟斷企業(yè)的合法性?因?yàn)榧热粔艛嗥髽I(yè)向國(guó)家分紅了,其壟斷行為似乎就無(wú)可厚非了。
張維迎:就目前來(lái)說(shuō),壟斷行業(yè)的留利是多了,也很難保證資金的合理使用。問(wèn)題是國(guó)有企業(yè)的所有者是政府,利潤(rùn)上繳相當(dāng)于增加了財(cái)政收入,政府是否應(yīng)該考慮在其他方面相應(yīng)地減免稅收?如果不相應(yīng)地減稅,可否考慮把上繳的利潤(rùn)作為特別基金(如國(guó)民教育基金、醫(yī)療保障基金等)使用?如果不統(tǒng)籌考慮這些問(wèn)題,上繳的利潤(rùn)可能又浪費(fèi)掉了!
這個(gè)問(wèn)題最終指向政府存在的目的是什么。政府存在的目的不是使財(cái)政收入最大化,也不是使國(guó)有資產(chǎn)最大化,而應(yīng)該是使社會(huì)利益最大化。如果要使國(guó)有資產(chǎn)最大化,政府可以在好多領(lǐng)域與民爭(zhēng)利。與民爭(zhēng)利的嚴(yán)重后果不是一塊錢(qián)從私營(yíng)企業(yè)的收入變成了政府的收入,而是政府為了增加這一塊錢(qián)的收入,可能減少整個(gè)經(jīng)濟(jì)五塊錢(qián)的產(chǎn)出,使社會(huì)福利的蛋糕變小。這是一般人看不到的效果。所以,解決壟斷利潤(rùn)最有效的辦法是引入競(jìng)爭(zhēng),讓消費(fèi)者受益,而不是怎么分配利潤(rùn)。
問(wèn):你如何看待中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革在2006年的進(jìn)展?
張維迎:總的來(lái)說(shuō),中國(guó)過(guò)去27年的改革在建立市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度方面取得了很大成就。但也要看到,中國(guó)經(jīng)濟(jì)仍然是一個(gè)被高度管制的經(jīng)濟(jì)。過(guò)去的幾年,伴隨中國(guó)加入WTO,從中央到地方都清理了很多審批項(xiàng)目,但數(shù)量上的減少并沒(méi)有伴隨相應(yīng)的質(zhì)量變化;一些無(wú)關(guān)緊要的審批廢除了,而許多“含金量”高的審批并沒(méi)有廢除。2005年2月國(guó)務(wù)院出臺(tái)了鼓勵(lì)和推動(dòng)民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的“36條”,旨在為民營(yíng)企業(yè)創(chuàng)造平等的市場(chǎng)準(zhǔn)入條件和更自由的商業(yè)環(huán)境,但大部分條款并沒(méi)有真正落實(shí)。在一些基礎(chǔ)性的產(chǎn)業(yè),私人企業(yè)投資仍然要得到政府的批準(zhǔn)。企業(yè)做任何一件事,都得與政府官員打交道,浪費(fèi)了大量本來(lái)不該浪費(fèi)的時(shí)間和金錢(qián)。
問(wèn):如果當(dāng)前的狀況是由于權(quán)力部門(mén)的利益驅(qū)動(dòng)造成的,你認(rèn)為改變這種狀況的動(dòng)力在哪兒?
張維迎:一方面當(dāng)然是學(xué)者和媒體輿論的呼吁;另一方面,需要更高層次的人,有特殊信念的人,既想做大事,又能把握社會(huì)現(xiàn)狀與未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì),希望通過(guò)推動(dòng)改革,在歷史上留下功勛——這從來(lái)都是社會(huì)變革的重要?jiǎng)恿χ弧?/P>