過去一年，阿里巴巴金融向96800家小微型企業(yè)提供了小額信貸，并聯(lián)合北大國(guó)家發(fā)展研究院，先后在長(zhǎng)三角、珠三角和環(huán)渤海開展了小微型企業(yè)生存狀況的調(diào)研。作為中國(guó)觸角最廣的中介服務(wù)機(jī)構(gòu)，阿里金融可能也是對(duì)東部中小企業(yè)了解最深入的。阿里巴巴集團(tuán)副總裁、阿里金融負(fù)責(zé)人胡曉明認(rèn)為，小微企業(yè)的貸款永遠(yuǎn)是稀缺的，因此，一定要有機(jī)構(gòu)來做小微企業(yè)貸款。
很少中小企業(yè)轉(zhuǎn)向金融
記者：你們?nèi)ツ暝陂L(zhǎng)三角、珠三角和環(huán)渤海進(jìn)行了三次調(diào)研。在你們的調(diào)研過程中，有沒有觀察到由于成本上升、利潤(rùn)過薄等原因從制造業(yè)轉(zhuǎn)向金融投資、高利貸一類的案例？
胡曉明：有這樣的情況，但是比例很小。我們的調(diào)研當(dāng)中，接近100%的小企業(yè)主還是堅(jiān)守自己的生產(chǎn)銷售。
記者：去年以來，媒體上出現(xiàn)了很多“制造業(yè)轉(zhuǎn)向金融投資”類似的報(bào)道，這其中與實(shí)際情況有什么不一樣？
胡曉明：2011年年初，大家說出現(xiàn)了中小企業(yè)的倒閉潮，我們針對(duì)這個(gè)問題進(jìn)行了專門的調(diào)查，我們當(dāng)時(shí)的判斷是根本不存在，當(dāng)然現(xiàn)在來看也可以發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題確實(shí)不存在。有一些問題確實(shí)是存在的，成本上升，融資困難，一些小企業(yè)停產(chǎn)或者半歇產(chǎn)。但這個(gè)過程中，哪些小企業(yè)是最容易受到影響而倒閉的？
第一種，盲目擴(kuò)張，年銷售1000萬想去做一個(gè)億的事情，管理不善就很容易出現(xiàn)倒閉；第二種，從原來本身的制造業(yè)開始蛻變，變成一個(gè)中介機(jī)構(gòu)，比如通過資金拆借來做高利貸；第三種，賭博，有些企業(yè)從流水線發(fā)展到大量購買土地。
做金融中介、高利貸的有沒有呢？有，但一般不是小微型企業(yè)，一般是大中型企業(yè)，小微企業(yè)沒有那個(gè)能力，拿不到錢。所以，我們調(diào)研的結(jié)果表明，3000萬（銷售額）以下的企業(yè)，很少出現(xiàn)這種情況。
小貸公司生存情況惡劣
記者：小貸公司目前是不是受到政策的局限？在網(wǎng)絡(luò)信用評(píng)級(jí)創(chuàng)新方面，有什么進(jìn)展？
胡曉明：去年開始，小額貸款公司生存情況比前年惡劣很多。主要是去年宏觀調(diào)控、信貸緊縮情況下，一些小額公司開始往銀行禁止的行業(yè)邁進(jìn)。銀行業(yè)為了隔離這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)整體授信做了調(diào)整，基本是收得非常緊。
國(guó)家用小貸解決微型經(jīng)濟(jì)制造業(yè)的問題，但問題在于能否針對(duì)不同小額貸款公司給予不同信用評(píng)級(jí)、給予一些不同的政策。對(duì)于比較好的，比如說針對(duì)100萬以下小微企業(yè)信貸的，國(guó)家應(yīng)該給予信貸支持；如果不是這樣的，應(yīng)該給予更緊的政策。
記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為，現(xiàn)在給小微型企業(yè)做的金融服務(wù)，利率太高了，你怎么看待這種觀點(diǎn)？
胡曉明：我從做金融、做銀行最后來到阿里巴巴做小微貸。大中型企業(yè)的借貸，最高利率加上所有費(fèi)用，對(duì)銀行業(yè)來說是10%到12%，去年高一點(diǎn)是13%到14%，這是所有加起來。
哪怕貨幣政策稍微放寬一點(diǎn)，資金在中國(guó)也永遠(yuǎn)是稀缺資源。水漫金山之后，這個(gè)水會(huì)不會(huì)流到小微企業(yè)？永遠(yuǎn)流不到。小微企業(yè)的貸款永遠(yuǎn)是稀缺的。一定要有機(jī)構(gòu)來做小微企業(yè)貸款。它們沒有四大行那樣的渠道優(yōu)勢(shì)，而是更貼近小微企業(yè)，因此服務(wù)成本也會(huì)上升。如果不鼓勵(lì)，有誰愿意服務(wù)這些小微企業(yè)？所以從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)角度來看，越是小的越難做，越難做的越應(yīng)該有特別的市場(chǎng)機(jī)制來解決。
很多人認(rèn)為，這么高的利率出來之后，制造業(yè)本身的盈利能力是覆蓋不了借貸利率的。我們?cè)诃h(huán)渤海調(diào)研中看到一個(gè)河北企業(yè)家，他的企業(yè)一年利潤(rùn)是30%，他愿意拿出20%付利息，這20%的利息對(duì)他是高的，如果加了增值稅就虧了，誰來解決這個(gè)問題？我認(rèn)為應(yīng)該通過二次分配來解決。
用工成本上升是首要問題
記者：中小企業(yè)成本升高、融資難、用工成本上升等問題是一直存在的，還是說只有近幾年才表現(xiàn)突出？
胡曉明：融資難問題，其實(shí)國(guó)家也出了很多政策。但我敢說融資難問題會(huì)持續(xù)存在，這本身是小微企業(yè)的特性決定的。小微企業(yè)的特性決定了信息不對(duì)稱，越靈活越不容易接受規(guī)則，比如這些企業(yè)的財(cái)務(wù)報(bào)表、收入、納稅情況等，其很多信息不能夠被及時(shí)獲取。
關(guān)于生產(chǎn)成本和原材料漲價(jià)的問題，從改革開放以來，特別是2002年以來生產(chǎn)成本一直在上漲。受房地產(chǎn)的影響，未來這個(gè)情況也不會(huì)得到改善，價(jià)格不會(huì)被壓下去。
對(duì)小企業(yè)來說，這是頭等大事，但是是可以接受的，因?yàn)榇蠹页杀径几摺Ｋ麄儾荒苋淌艿氖菃T工的工資高。對(duì)于大中企業(yè)來說，品牌和福利保障，使得其企業(yè)員工呈現(xiàn)穩(wěn)定狀態(tài)，但對(duì)于小企業(yè)來說，工人工資的快速變動(dòng)，使得小企業(yè)的用人呈現(xiàn)不穩(wěn)定狀態(tài)。因此，工人成本上升對(duì)于小企業(yè)來說是首要問題，超過其他因素。
記者：在小額貸，或者說阿里金融這一領(lǐng)域，你們有沒有什么規(guī)劃？
胡曉明：我們希望三年能夠服務(wù)100萬家小微企業(yè)，不多，占到中國(guó)企業(yè)數(shù)的2.5%。如果能服務(wù)好，希望能對(duì)中國(guó)小微企業(yè)和服務(wù)小微企業(yè)的金融形態(tài)帶來一點(diǎn)點(diǎn)影響，那就夠了。
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